Светлана Миранович: "Женщина должна уметь все"
Диалог поколений
Правильно ли мы воспитали наших детей? Как они оценивают своих родителей? Каков их взгляд на мир и своё призвание? Что значимо в этой жизни для них и для нас?
Об этом мы поговорим сегодня, дав слово двум интересным, состоявшимся в бизнесе женщинам - маме и дочке – Светлане и Виктории Миранович.
Светлана Миранович:
Женщина должна уметь все
Светлана Евгеньевна Миранович достигла в бизнесе очень многого. Она возглавляет Совет директоров управляющей компании «Спецмонтаж-24», руководит огромным и преимущественно мужским коллективом. Жизнь Светланы – это дни, расписанные по минутам, множество встреч, напряженная работа, постоянные перелеты … Сегодня она в Новом Уренгое, где строятся новые объекты, завтра в Петербурге, где работает последние пять лет, а послезавтра в Белоруссии: там семья и родные.
В бизнес она пришла в начале 90-х. Жизнь заставила. Они с мужем по специальности инженеры-гидротехники. Когда «залихорадило» экономику, стало ясно, что надо выживать. Светлана, которая всегда была лидером, человеком ищущим, умеющим смотреть на несколько шагов вперёд, объединила единомышленников и в 1992 году открыла предприятие по изготовлению мебели. Затем серьёзно увлеклась строительством – появилась строительная компания. Бизнес пошел хорошо, компания стала быстро развиваться. Со временем и муж включился в общий бизнес.
- Я работала очень много и напряжённо, практически с утра до ночи, и дочка видела этот тяжелый труд. Возможно, ей не хватало моего внимания, и это обижало, но то, что мы вместе, она чувствовала всегда. Я не воспитывала её словом – она просто видела мою увлеченность делом, сумасшедший ритм, желание добиться многого, всегда дойти до сути, разобраться, понять тех, кто рядом. Наверное, и в ней это развивало жизненную и, я бы даже сказала, женскую стойкость. Ещё будучи маленькой, Вика четко поняла, что должна все в жизни сделать сама. В минуты наших редких «девичьих посиделок» я говорила о том, что женщина должна уметь все. Может быть, ей не придется в жизни что-то делать, но уметь и знать нужно многое. И очень важно – понимать других и, конечно, себя, своё место в этом мире, уметь отстаивать собственную позицию.
Когда Вика пошла в первый класс, мы с мужем никогда не сидели с ней, когда она делала уроки. Всё сама, и очень ответственно. С 9 класса она каждый день ездила на электричке в Минск за 40 километров в английскую школу. Приходилось вставать в 5 утра, да и вообще напряжённо работать, подтягивать английский до уровня тех ребят, которые учились в этой школе с первого класса.
Конечно, мы с мужем хотели, чтобы она получила самое лучшее образование. Вика закончила факультет международных отношений Белорусского государственного университета. На моем предприятии работать не захотела. Сказала: «Не хочу быть просто маминой дочкой и всю жизнь соревноваться с тобой. Буду организовывать собственный бизнес».
Понимая значимость дополнительного образования, самостоятельно нашла Московскую школу управления «Сколково», прошла сложнейшее собеседование и поступила. Я старалась туда часто приезжать, знала всех ее друзей, подпитывалась энергетикой, задором и креативом (улыбается). Мы обсуждали бизнес-идеи, говорили о будущем.
И мне было очень приятно, когда во время выпускного вечера студентам вручали специальные призы, ассоциируемые с их личностями, и Вика получила приз «Ангел». Наверное, из-за её неизменного желания помочь, подсказать, объединить. В этом мы схожи. Мы обе изначально очень доброжелательно и терпимо относимся к людям – просто время или события это иногда корректируют…
Сейчас Вика работает с Центром подготовки космонавтов над уникальной интересной программой, которая помогает уже состоявшемуся человеку стать еще более сильным и успешным.
-Вы сами сильная успешная женщина. Можете предложить свой рецепт?
- Рецептов успеха много, но начальное действие в бизнесе у всех одно – найти силы, желание и … просто сделать шаг вперёд, к цели. Иногда для этого нужно ещё и мужество, и терпение. Мой бизнес – сугубо мужской, а женщину-руководителя мужчины не всегда воспринимают сразу и всерьез: мужчинам в большей степени присущ дух соревнования. Зато, по мнению учёных, именно мы, женщины, способны лучше соединять вербальную информацию с визуальной, а значит и проблему детально проанализируем, и ситуацию в целом увидим. Так что мы прекрасно дополняем друг друга (улыбается).
Справедливости ради нужно сказать, что я никогда не стремилась быть диктатором. Всегда чувствую свою ответственность. Очень уважаю тех людей, которые в каких-то направлениях сильнее и умнее меня. Руководить умными людьми сложно, но интересно и перспективно. Я человек, верящий в профессионализм, в единомышленников, и у меня очень хорошая команда. Считаю, что всегда все получится, если точно так же верят и в тебя...
-У Вашей дочери такие же подходы к бизнесу?
- Мне кажется, Вика более целеустремленна. Она развивает бизнес, уже понимая, что ей надо, а мне часто приходилось действовать по наитию. Очень показательно, что при своём достаточно серьёзном образовании она ни на минуту не останавливается в развитии: много читает, учится, наблюдает, общается - и это помогает ей лучше понимать время, ситуацию, свой бизнес.
(Возможная врезка к этой части)
Рецептов успеха много, но начальное действие в бизнесе у всех одно – найти силы, желание и … просто сделать шаг вперёд, к цели. Иногда для этого нужно ещё и мужество, и терпение.
Виктория Миранович:
Самое ценное в жизни - любовь
Виктория Миранович, дочь Светланы Евгеньевны, - выпускница Московской школы управления «Сколково». В декабре прошлого года получила степень МВА. Сейчас развивает свой бизнес, работает над программой экстремальных тренингов по развитию лидерских способностей. Живет в Москве.
-Виктория, чему вы научились у своей мамы?
-Всему. С детства она была для меня и мамой-другом, и идеалом умного, уважительного к людям человека, искренне увлечённого ДЕЛОМ . У меня, наверное, просто не было другого выхода, как постараться стать на нее похожей (улыбается). .
-У вас не было сомнений, что Вы тоже займетесь бизнесом?
-Я понимала, что нужно искать то, что интересно. Интерес –это залог успеха. Когда ты горишь своим делом, обязательно добьешься результата. Я окончила факультет международных отношений Белорусского государственного университета. Это достаточно интересно, но в государственных структурах мало движения и креатива. Обучение в «Сколково» открыло мне глаза на себя. Я поняла, что быть наемным работником в корпоративной структуре – не мое. Я выросла на примере мамы, меня с детства учили, что я должна быть самостоятельной, рассчитывать на себя. Владелец бизнеса берет на себя ответственность, и это его мотивирует, это интересно, он должен всё время идти вперёд.
-У Вас не было желания пойти в бизнес родителей? Есть же династии предпринимателей.
-Нет, не было. Родители хотели, но я чувствовала, что строительство–не мое призвание. А династии, на мой взгляд, проявляются не в том, чтобы заниматься тем же бизнесом, что и родители, а в том, чтобы взять их пример, добавить что-то свое и стать в своей области успешным. Мама изначально поставила очень высокую планку в достижении жизненных целей. Не знаю, насколько мне удастся всего этого достичь. Буду стараться…
-Мама вас строго воспитывала?
-Особенно не подавляла и никогда не «занудствовала». Говорила: «Есть слово «надо» - это я хорошо помню. Еще говорила, что женщина не должна ни от кого зависеть.
-Были ли в Вашей семье традиции, которые Вам запомнились?
-Завтраки по воскресеньям с блинами. Где бы мама ни была, она приезжала на выходные, и по воскресеньям пекла блины. Папа их очень любит, я тоже. Мама вообще великолепно готовит, как-то одухотворённо, и очень приятно при этом с ней поболтать, поделиться тем, что «наболело»…
-Ваша мама очень много работает, мало бывает дома. Постоянные перелеты, разъезды. Хотелось бы Вам такой жизни?
-У меня, наверное, энергии не так много, как у мамы, и я стараюсь ее грамотно расходовать. Бесконечные перелеты, встречи – это очень интересно. Но мне хотелось бы баланса между личной жизнью и работой. Хотелось бы максимально реализовать себя и там и там. А работать я готова хоть 24 часа в сутки, если работа такая интересная, как у меня сейчас.
- Вы все-таки нашли свое призвание, поняли, что Вам по-настоящему интересно? Что это за экстремальный тренинг по развитию лидерских способностей, которым Вы сейчас занимаетесь? Это и есть Ваш бизнес?
-Тренинг, программу которого мы сейчас разрабатываем, - очень интересный проект. Думаю, в будущем он станет основой моего бизнеса. Мы работаем с Центром подготовки космонавтов, используем его возможности, тренажеры. Этот тренинг рассчитан на состоявшихся, успешных людей, которых хотят стать еще сильнее, еще успешнее. В Японии говорят, что главная сила не в том, чтобы победить других, а в том, чтобы победить себя. Мы используем холистический подход, состоящий в том, чтобы найти баланс между физической и духовной составляющей.
Мне интересны психология, маркетинг, интересно выстраивать стратегии развития. Меня очень привлекает работа с Центром подготовки космонавтов. Там все – о будущем. Сама атмосфера такая, будто отрываешься от планеты и видишь перспективу. А когда видишь будущее, появляется смысл жизни, и это дает энергию жить дальше.
-Отличается ли подход к бизнесу у молодых и у поколения Вашей мамы?
-Да, и мне кажется, очень сильно. Сейчас бизнес стал более бесчеловечным, сумасшедшая конкуренция. Все воюют друг с другом, каждый стремится – извините – урвать свой кусок, оттолкнуть, а иногда и предать. В «лихие девяностые» тоже было тяжело, но, по-моему, люди всё же лучше относились друг к другу, было больше благородства.
Мне кажется, молодежи сейчас намного сложнее, чем раньше. Во-первых, сложно найти свою нишу– уже столько всего появилось и сделано. Во-вторых, даже в своей нише нужно стать лучшим. Притом у начинающих обычно нет денег. Надо все собрать воедино –найти деньги, победить в конкурентной борьбе, стать лучшим...Это тяжело.
-Вы говорите о условиях ведения бизнеса. А жизненные ценности изменились?
-Изменились. Очень часто сталкиваешься с людьми, для которых основная ценность –деньги. Многие считает, что деньги решают все, даже проблемы межличностного характера. Это большая беда.
-А что для Вас главная ценность?
-Любовь. Любовь ко всему. Мне кажется, надо любить то, что делаешь, и тех, кто тебя окружает. Это как вкус к жизни, как огонь, который должен все время гореть. Если его не будет, то и с множеством денег ощущать счастливым себя не будешь. Ну может какое-то время…
-И многие ваши знакомые разделяют Ваши взгляды?
-Есть такие. Это мои друзья. Они все разные, но жизненные ценности схожи.
-Можно ли сказать, что Ваше поколение более меркантильно, чем поколение ваших родителей?
-Мне кажется, что условия, в которых мы живем, заставляют нас такими становиться. Просто некоторые кладут свою жизнь на алтарь денег, а другие пытаются найти баланс. Они понимают, что деньги зарабатывать необходимо, без этого не прожить, но нужно и человеком остаться.
-Насколько распространено среди молодежи желание уехать из России?
- По статистике 22% россиян мечтают уехать из страны. В Москве, мне кажется, этот процент еще больше. Многие хотят уехать. И это очень обидно, потому что это люди умные, амбициозные, интересные, с хорошими идеями, которые могли бы быть реализованы здесь. Но условия такие, что иногда просто опускаются руки. Ты горишь своим делом, а приходится преодолевать множество препятствий, биться и биться о стену чиновничьего нежелания помочь, да и просто равнодушия .Люди уезжают из страны и реализуют себя в другом месте. Тем более что иностранцы, американцы, к примеру, принимают людей дела с распростертыми объятиями. Они понимают, что у русских очень хороший потенциал, у них есть мозги и… нестандартный взгляд на мир. И у них немного сумасшедшие идеи - но это очень ценится.
-А вы бы хотели уехать?
-Возможно. И не потому, что боюсь сложностей, а потому что энергию нужно расходовать грамотно. Здесь можно год преодолевать препятствия, затратить кучу энергии, средств, чтобы получить результат, которого за границей можно достичь за месяц. Есть закон сохранения энергии. Её нужно отдавать любви и делу, а не вечно воевать.
-Вы считаете, лидерами рождаются?
-Мне кажется, да. Лидер -это человек изначально энергетически сильный. Горящее сердце, как в легенде про Данко. Он осветил сердцем путь, пошел вперед, и за ним последовала толпа. Невозможно человеку это привить, если он по природе своей не лидер, а, к примеру, только исполнитель или человек, отчаянно боящийся сделать шаг вперёд… Сейчас модно быть - или казаться – лидером. Я считаю, что это неправильно. Каждый должен понять, кто он такой есть, что собой представляет. Ведь он один-единственный, другого такого в мире нет. Нужно себя любить и ценить, а не пытаться соответствовать каким-то стереотипам. Круто быть лидером –и я буду лидером. Какой же ты лидер, если только следуешь стереотипам? Лидер –тот, кто устанавливает тренды.
-А Вы родились лидером?
-Не знаю. Время покажет.
-Допустим, мальчик родился лидером и девочка родилась лидером. Кому легче проявить свой лидерский потенциал?
-Мальчику проще, особенно в России, потому что у нас еще ощущаются отголоски домостроя, особенно среди мужчин постарше. Осталось ироничное отношение к дамам. Женщине нужно доказывать, что она может встать вровень с мужчиной.
-На Ваш взгляд, подход к бизнесу у мужчин и женщин отличается?
-Мне кажется, да. Какой бы сильной женщина ни была, она все равно женщина. Она более мягкая и более мудрая. Мужчины постоянно между собой соревнуются, что-то друг другу доказывают. У них более агрессивный подход. И они более уверены в себе, чем женщины. Есть, конечно, самоуверенные женщины, но, если посадить рядом самоуверенного мужчину и самоуверенную женщину - мужчина будет всё же посамоувереннее (улыбается) .
- Трудно поверить, что Ваша мама руководит большим мужским коллективом. Она такая внешне мягкая, обаятельная…
-Она и есть такая . Руководить коллективом –это же не значит всех куда-то погонять кнутом. Для этого нужно много житейской мудрости, доброты, ума, гибкости, обаяния…- и у мамы прекрасное сочетание всех этих качеств.
-Что дало Вам обучение в «Сколково»? Что Вы вынесли оттуда?
-Себя. Там мне открыли глаза на то, что я собой представляю, в чем мое призвание, в чем я сильна, а в чем надо подтянуться. Это дало уверенность в себе. Искренне благодарна преподавателям и администрации «Сколково». Все старались сделать так, чтобы каждому было хорошо. Мы вышли оттуда подготовленными, сильными.
Программа обучения была насыщенной, интересной. Мы работали над реальными проектами. Я была по два месяца в Америке, в Китае. Это был очень интересный опыт. Очень важно, что можно и сейчас вернуться в «Сколково», поговорить с профессорами. Это большая поддержка.
-Слышала, что там вся программа на английском языке. Это так?
-Да, к нам приезжали преподаватели со всего мира, и вся программа шла на английском. Русским сначала было непросто. Тем, кто учился в Англии, в Америке, конечно, полегче. Но большинство, как и я, с бытовым университетским английским. Первое время с ума сходили, но потом ничего, втянулись.
-Идея программы экстремальных тренингов на базе Центра подготовки космонавтов тоже там родилась?
-Можно сказать, что да. Мы разбивались на команды и готовили проекты. Последний проект –это твой «start-up» . Надо было презентовать свою бизнес-идею перед академической комиссией, проработать бизнес-план, подсчитать затраты. Изначально у нашей команды родилась идея космической лотереи. Мы предлагали способ, как можно полететь в космос за 2 тысячи долларов, в то время как реальная стоимость полета космического туриста -35 миллионов долларов. Разработали очень интересную систему, но выяснилось, что полеты космических туристов отложены до 2015 года. Однако отступать не хотелось - хотелось продолжить работу с Центром подготовки космонавтов, и тогда появилась идея экстремальных тренингов для совершенствования лидерских качеств. В итоге через год постоянной работы наш проект вышел на финишную прямую.
-А какая связь между космосом и тренингами по развитию лидерских качеств?
-В Центре подготовки космонавтов - очень серьезная тренажерная база. Космонавты –это люди, многосторонне развитые, очень сильные эмоционально. Ведь космонавт - одна из самых опасных профессий в мире. Им приходится работать в условиях стресса, брать на себя ответственность. Они все преодолевают, возвращаются на землю здоровыми, в здравом уме, и становятся после возвращения успешными людьми. А ведь стрессы, которые они переживают в космосе, могут сильно сказаться на психике. У них психика не ломается. Во всяком случае, у тех, с кем я общалась. Это удивительные люди, просто потрясающие, я от них в восторге. Я подумала, если бы наши бизнесмены были на них хоть чуть-чуть похожи в комбинации устремления вверх, к лучшему, к более светлому, и заземленного понимания насущных задач - это было бы хорошо и для них самих и для всего общества.
-Думаете, если прибавить нашим бизнесменам благородства, то они станут более успешными?
-Это больше вопрос социальной ориентированности. Я обратила внимание, что когда человек добивается большого финансового успеха, он часто утрачивает связь с реальностью, теряет добросердечие, ценности и ориентиры. В стране достаточное количество проблем, которые он может помочь решить, но он этого не делает.
Про маму я не говорю. Мама очень социально ориентирована. Она добра и ответственна, я не знаю ни одного человека, кому бы она отказала в помощи. В силу жизненных обстоятельств, кроме меня, она поставила на ноги и троих племянников. Благородства, и времени на других у нее хватает, поверьте. Я так говорю не потому, что она моя мама, а потому что трезво смотрю на вещи и людей.
--И что же в вашем тренинге главное? Что нужно, чтобы успешный человек стал еще успешнее?
-Баланс. Внутренний покой. Гармония внутри. Ее многим не хватает. Человек приходит с проблемой. Это может быть потеря уверенности в себе, потеря интереса к жизни. Может быть, человек всего добился и не понимает, куда идти дальше. Очень мало кто находит силы заглянуть внутрь себя и признаться , что реально нуждается в помощи.
-А что в этом экстремальном тренинге самое экстремальное?
-Полет на МИГе, наверное. Там перегрузки, скорость большая, не каждый может выдержать. Покрутиться на центрифуге –тоже яркое впечатление. Три дня в сурдокамере, без сна, выполняя монотонную работу -тоже очень тяжелая вещь. Но, когда ее пройдешь, кажется, море будет по колено. Я еще не пробовала, но очень хочу. Тренинг научит верить в себя, черпать энергию из внутренних ресурсов, а не тянуть извне –из других людей, из еды, из алкоголя или наркотиков.
-Что для Вас бизнес?
-Самореализация. Деньги, естественно важны, но только они не сделают меня счастливой.
Беседовала Инна Зимина
. Мама изначально поставила очень высокую планку в достижении жизненных целей. Не знаю, насколько мне удастся всего этого достичь. Буду стараться…
Сейчас бизнес стал более бесчеловечным, сумасшедшая конкуренция. Все воюют друг с другом, каждый стремится, – извините, – урвать свой кусок, оттолкнуть, а иногда и предать.
Лидер -это человек изначально энергетически сильный. Горящее сердце, как в легенде про Данко.
Я обратила внимание, что когда человек добивается большого финансового успеха, он часто утрачивает связь с реальностью, теряет добросердечие, ценности и ориентиры.
